Аналитика
http://www.geosystema.net/forum/

з Wgs в Балтійську систему висот
http://www.geosystema.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=981		 Страница 1 из 2
Автор:  YBI [ 16 фев 2009 14:39 ]
Заголовок сообщения:  з Wgs в Балтійську систему висот
Доброго дня.
Є шар пікетів в проекції утм, значення висот не співпадає є нашою балтійською системою (топокарти) на 6,23-6,91м.
Як перепроектувати з утм в скажем 63 чи 42 рік я знаю але як висоти залишаються тіж. Питання як висоти з WGS перевести в балтійську СК?
Наперед дякую.
Автор:  Dmitry_Zolotar [ 16 фев 2009 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
Подробно выложено здесь:
http://www.geosystema.net/forum/viewtopic.php?p=2188#2188
Автор:  Bondarets Alexander [ 16 фев 2009 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
Цитата:
Доброго дня.
Є шар пікетів в проекції утм, значення висот не співпадає є нашою балтійською системою (топокарти) на 6,23-6,91м.
Як перепроектувати з утм в скажем 63 чи 42 рік я знаю але як висоти залишаються тіж. Питання як висоти з WGS перевести в балтійську СК?
Наперед дякую.


Дело в том, что высоты в WGS84 задаются над эллипсоидом, а в балтийской системе высот высота задается над геоидом (точнее над квазигеоидом, то есть геоидом, который не описывает фигуру всей Земли, а лишь определенной ее части). Высота над геидом - это ортометрическая высота. Пересчет из одной системы высот в другую - нетривиальная задача, так как фигура геоида намного сложнее чем эллипсоид. Для точного пересчета нужно знать превышение геоида над эллипсоидом в заданной местности. Пересчет координат из одной системы в другую во всех ГИС системах выполняется отдельно для плановых координат и для высоты. Для пересчета высот используются так называемые вертикальные датумы, в случае ортометрических высот содержащие модель геоида.
Автор:  YBI [ 16 фев 2009 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
Dmitry_Zolotar писал(а):
Подробно выложено здесь:
http://www.geosystema.net/forum/viewtopic.php?p=2188#2188


щось я не бачу там про вертикальні СК? а з плановими я розібрався.
дякую
Автор:  Bondarets Alexander [ 16 фев 2009 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
Digitals не работает с вертикальными датумами.
Автор:  misha_OD [ 16 фев 2009 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
YBI писал(а):
Доброго дня.
Є шар пікетів в проекції утм, значення висот не співпадає є нашою балтійською системою (топокарти) на 6,23-6,91м.
Як перепроектувати з утм в скажем 63 чи 42 рік я знаю але як висоти залишаються тіж. Питання як висоти з WGS перевести в балтійську СК?
Наперед дякую.

Звідки у вас пікети в проекції UTM? З GPS-вимірювань? Якщо так, то навіть планові координати трансформувати не можна через задання датуму карти.
Автор:  YBI [ 16 фев 2009 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
ну планові координати в ск Утм я можу і в мапінфо перевести куда завгодно, а чому в діжиталі не можна?
Автор:  misha_OD [ 16 фев 2009 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
YBI писал(а):

ну планові координати в ск Утм я можу і в мапінфо перевести куда завгодно, а чому в діжиталі не можна?

Я маю на увазі, що якщо ваші УТМ-координати отримані із спостережень абсолютним GPS-методом, то якщо їх перетворити по ключу перехода - то це буде неправильно. Як Ви отримали координати в цій системі?
Автор:  YBI [ 16 фев 2009 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
опора була знята gps приймачем в wgs84, згодом ці дані перевели в утм і урівняли блок.
Автор:  Bondarets Alexander [ 16 фев 2009 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
Цитата:
ну планові координати в ск Утм я можу і в мапінфо перевести куда завгодно, а чому в діжиталі не можна?


В Digitals вполне можно.
Автор:  Alexsashka [ 17 фев 2009 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
YBI писал(а):
Доброго дня.
Є шар пікетів в проекції утм, значення висот не співпадає є нашою балтійською системою (топокарти) на 6,23-6,91м.
Як перепроектувати з утм в скажем 63 чи 42 рік я знаю але як висоти залишаються тіж. Питання як висоти з WGS перевести в балтійську СК?
Наперед дякую.
Можна застосувати дельта Z (вверх/виз) в меню правки на правій панелі на базі висоти пунтта триангуляції.
Автор:  misha_OD [ 17 фев 2009 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
YBI писал(а):
опора була знята gps приймачем в wgs84, згодом ці дані перевели в утм і урівняли блок.

Щоб достовірно визначити координати потрібно працювати двома приймачами, один з яких повинен знаходитись на базі - пункті з відомими координатами (наприклад, пункті триангуляції). І координати точок в потрібній системі СК можна вирахувати в спеціалізованому ПЗ, яке постачається разом з GPS. Тут же ж відбувається перехід між системами висот. Для праивльного переходу (як книжка пише) потрібно 4 точки з відомими висотами.
Після цього, як визначені координати точок, їх можна в DIGITALS трансформувати (якщо потрібно) в одну з систем, які "розуміє" програма.
Автор:  YBI [ 17 фев 2009 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
ну це я приблизно теж розумію, і всеж якщо вже я маю x y z в системі вгс то чи можу я це все коректно перевести в x y z скажем 63 року. (кажу з x та y зрозуміло, а що робити з z?)
Автор:  misha_OD [ 17 фев 2009 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
YBI писал(а):
ну це я приблизно теж розумію, і всеж якщо вже я маю x y z в системі вгс то чи можу я це все коректно перевести в x y z скажем 63 року. (кажу з x та y зрозуміло, а що робити з z?)

Щоб коректно, потрібно таки привязати вашу мережу до пунктів триангуляції. Якщо включити GPS в одній і тій самій точці в різний час (в різні дні і т. п .), то він покаже різні координати. Це буде як через природні фактори (іоносфера в основному), так і через "штучні" - внаслідок навмисного введення в сигнали супутників спотворюючих кодів. Тому позбутись цих впливів можна тільки якщо виконувати спостереження відносним методом, тобто з привязкою до пунктів з відомими координатами.
Якщо не було отримано таких даних, то достовірних координат ви не отримаєте.
Автор:  Dmitriy Fedorov [ 17 фев 2009 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: з Wgs в Балтійську систему висот
YBI писал(а):
і всеж якщо вже я маю x y z в системі вгс то чи можу я це все коректно перевести в x y z скажем 63 року


Параметры перехода из WGS в СК42 и 63 различны для разных областей Украины.
Однозначный переход возможен к УСК2000, однако параметры засекречены.

Но это только половина дела, поскольку автономные измерения несут в себе намерено встроеную ошибку (минобороны США 8) ). Как отмечено в предыдущем посте, наиболее реальный путь применения GPS измерений - использование дифферециального метода.

Софт для вашего приемника наверняка имеет примерные параметры перехода (также как и Дигитал). Используя точные значения для базовой станции вы получите точный ровер (измеряемые станции).
При таком подходе переход вас не будет сильно волновать: вы дали исходную в СК63, софт как-то перевел, посчитал, опять как-то перевел обратно и выдал в СК63.
Более строгий вариант: расчет от двух точек (минимум для плана) или от трех (для высоты, предполагаем, что линии до 10 км и земля плоская). Если базовых точек больше, ваш софт произведет уравнивание.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/